黄河清教授这次做了明确的澄清： 我们质疑的是西方古代史。西方古代史全部伪造。我们不否定西方的现代史。西方现代科技文明的巨大成就，为人类作出重大贡献。 黄河清教授这么多年辛辛苦苦的努力，为的是打破西方中心论，为中国夺回话语权。爱国之心令人敬佩。 但是仔细一想，古希腊文明，古埃及文明，与中国的古代文明毫不相干啊？在古代，东西方文明互相并不知道，都是独立发展，互不相干，谁是谁的中心呢？谁对谁有话语权？这不完全是一种虚构吗？虚构假想敌。古代是没有西方中心论的。 黄教授既然承认西方现代文明的巨大成就，为人类作出的重大贡献，那他们不自然就成了世界的中心？自然就掌握了话语权。这岂不是顺理成章之事？想借用一双古埃及的草鞋战胜西方现代文明，打破西方中心论，夺回话语权，岂不是儿戏？ 中国改革开放，奋力发展，追赶世界先进的科学技术。当有一天我们超越其他国家的时候，自然就成为了世界的中心，自然就获得了话语权。这跟古埃及草鞋的真假没有任何关系。 现在中国与西方在国际擂台上比的是真功夫，胜败全在自身的功夫上。你满头大汗在下面喊——他穿的鞋是假的！无助于比赛。 黄河清教授如果真是为了打破西方中心论，为中国争夺话语权，那就别再为草鞋呀石头呀一眼假啥的玩命了。那些与西方中心论话语权毫不相干。如果是为了自己的流量呢？当然还可以继续努力。就是要稍微注意一下逻辑自洽。
关于航海，我有两点说道： 一，整个地中海沿岸，只有黎巴嫩产高大乔木。罗马本地是没有的，那么造船木料从哪里来的？只能是黎巴嫩，那么怎么运来的？陆路，山地崎岖、没有道路；水路？免了吧~~~ 二，地中海的洋流是逆时针方向，罗马人坐船去东方，是逆向航行，靠划桨逆流而行，这不是人定胜天？有人说，风帆，他们有制作风帆的材料、工艺吗？即便是有了风帆，他们有将风帆和船联成整体的工艺吗？ 以上也适合“古埃希腊”的航海~~~
欧洲文艺复兴，复哪门子兴，所谓古埃及、古希腊，跟欧洲毛关系没有。这可以明确定义为文化抄袭。说白了抄袭谁都不能说抄袭中国，不然如何压中国？再说古埃及、古希腊发现的神庙、金字塔这些超大型建筑更像是神权所宣扬的“神迹”，与文明搭不上边
繁星
不一定，这主要是在探讨历史上的话语权，这跟承认西方现代文明的巨大成就没有多大关系，我们要搞清楚的是，西方到底是有多少伪造或照抄的，以此来确立正确的历史观，并且，西方中心论就是以西方自古以来就是世界的中心为论点打造的，我们只要搞清楚西方历史的真实面貌，那这本身就会对西方中心论形成一种打击
用户41xxx03 回复 07-28 13:55
看了现在的韩棒子到处偷盗文化，就能理解西方历史做假的原因了。
好名出不来 回复 07-28 13:27
主要是有那么一群人，总是把一套西方中心论挂嘴边，这不是假象，而是现象
太鲁阁
为什么古希腊的这些雕塑都不穿衣服？道理很简单，因为一旦穿了衣服，就会涉及到一个非常复杂的问题，就是这布是什么材质做的，是从哪里来的？在哪里生产的？在哪里制造的？如果本国没有原料，无法制造，那么就得从国外进口，又会涉及到贸易路线的问题，涉及到多个出产国、中转国。而且，不同的阶层，服饰肯定不同，不同的行业，服饰也肯定有所不同。不同的时代，风靡的服装、饰品也定有不同，这几年流行什么，过几年就不流行了，又有新的风气出来了。看看汉服的发展，从战国袍到唐朝，再从宋朝到明朝，这期间经历多少变化？相关的文献史料、画作壁画等等，那是数不胜数啊。算了算了，实在太复杂了，还是别穿衣服了。呵呵呵
太鲁阁 回复 07-31 16:25
伪古希腊人的思想，也并非震古烁今，西方人不过是把本不属于古希腊的东西给放在了古希腊而已。如果有中国人愿意的话，大可以仿造出一台瓦特蒸汽机，放在唐虞时代，那样的话，绝对能大放光芒，震铄古今。如果有中国人认为埋藏瓦特蒸汽机是不太现实的想法，就请参考罗塞塔石碑吧。为什么叫罗塞塔石碑，因为它就是在罗塞塔发现的，可埋藏罗塞塔石碑的人显然没有意识到一个重要的问题，公元前196年罗塞塔绝对是海呀。谁会特地把一块不受物理磨损规律影响的石碑埋进海里，等待近两千年后的法国皮耶上尉来挖掘？即便有个埃及傻子真的这么做，皮耶上尉要挖多深，才能把近两千年堆积形成的泥土给挖空了，才能发现伟大的罗塞塔石碑？呵呵
白衣沽命 回复 08-07 08:07
首先，古希腊穿衣服的雕塑多得很。所谓“古希腊的这些雕塑都不穿衣服”你就说错了，后面的也就基本不用看了，在错误的条件下去推导的一切结论都是错的。
随风的风
为什么会出现作者这样的聪明人呢？是因为，他觉得西方人从古到今都是先进的，西方人种就是聪明，什么都是对的。他们殖民世界是对的，做西方的狗是拥抱文明。
大马飞飞
你是主观臆测黄的目的，单纯与实事求是为目的来合理质疑不可以吗？
盲目自卑是种病
美国游泳队紫薯脸到底有没有嗑药？
用户10xxx50
西史全真教信徒们，连你们的精神母国的学者都不信西方史，你们还替他们辩经，膝盖缺钙缺的太离谱了吧？上世纪30年代德国哲学家、畅销书作者斯宾格勒，2004年时代周刊当选的改变世界100人--牛津大学博士尼尔·弗格森都断言西方历史不超过600年，请西史殖人牧羊犬们评价一下！
用户10xxx74 回复 08-08 22:26
[捂脸哭]600年？那也就是1400年呗，那么蒙古人1200年左右西征时打的是什么人？一群拿石头 骨头木棒的原始人？真要是群原始人的话那么灭掉西辽，西夏，金，花剌子模等等国家的蒙古人也太菜了对一群原始人还要西征两次[捂脸哭]
Lh比利
埃及金字塔说真的太无语了 埃及人几千年都没发现这么高大的金字塔（还是地表建筑）却被欧美发现了 还有迈锡尼遗迹十六七世纪这么多探险家都发现不了 两百年后一个建筑学家说我要证明古希腊的存在 两年后他就发现了迈锡尼遗迹 还卖了很多所谓古董 赚的盆满钵满（注 迈锡尼遗迹也是地表建筑 十六七世纪的探险家都是瞎子）
Lh比利 回复 08-09 17:42
是是是 近代的文献说的是吧
白衣沽命 回复 Lh比利 08-10 08:11
真是无知无畏
曹操
学术讨论就是学术讨论，合理质疑就应当正视。一说就扯到人类文明层面，政治层面，国家层面，话语权层面，干嘛呀？
用户91xxx79 回复 07-29 19:03
西方主流媒体及西方上层精英都说是二战时美国解放了柏林！请问这是不是真的？
曹操 回复 用户91xxx79 07-29 20:08
你信了对你来说就是真的，你不信对你来说就是假的。我说什么重要吗？
一支月梅
感觉说了一堆没用的废话，无论是哪个中心，都是一点点建立起来的，黄教授们，无非是从基础慢慢做起，是一个从0到到1或是0.1的过程，这件事，非常值得肯定。
成都省小米
拉大旗扯虎皮，给自己无知妄语找借口，形成道德制高点，如果你反对他就是承认西方中心论，不讲事实，不讲逻辑，胡搅蛮缠，愚弄国人，歪曲国人三观认知，汉奸行为，还给自己立个牌坊，实际上就是我想红，我要出名
太鲁阁
近日，希腊雅典的伯利克里头盔博物馆正式对外开放。伯利克里头盔出土于雅典东北约25公里的克基拉村。该村的一个农夫在村后耕种时，挖出一顶铁帽子。农夫用手擦了擦，帽子还算完好，打算拿回家用来舀水喂牛羊。幸运的是，他在返家途中遇上了由英法德三国专家组成的考古队。英国专家看到农夫手中锈迹斑斑的铁帽子，立即失去了英国绅士的矜持，大声惊呼：文物！重大文物！考古队几乎掏出身上的全部现金交给农夫，换回帽子；农夫喜出望外地获得了一笔巨款。经考证，这顶头盔的主人就是雅典政治家、军事家伯利克里。因此，考古学界将之命名为：伯利克里头盔。最早发现这顶头盔的几位专家从政治、经济、科技、历史、文化、艺术、哲学等角度入手的研究成果，先后在国际顶尖学术刊物发表，在国际学术界引起轰动。看完上述文字，你有没有想笑的感觉，呵呵
用户10xxx50
葳蕤
看看美国是真的没什么历史？但人家还不是照样当大哥。
随风的风 回复 07-28 20:57
所以中国也要像美国一样，侵略他国，掠夺他国，屠杀殖民地原住民，积累财富，谁不听话就派军队消灭它。
太鲁阁
古埃及二千多年前就没有国家，又何来国家编年史记录；但拿破仑入侵埃及，发现了金字塔与狮身人面像，不淡定了，奇怪的事情出来了，距海边几里地的地方挖出了用古埃及文、古希腊文、当时本地语三种文字的罗塞塔碑。造假者不想一想，两千多年过去了，泥沙如此巨大的年年泛滥的尼罗河冲出了几十里的沙滩是必然，哦，对不起，考虑不周么；还在海边沙土里风吹雨打海水浸泡的，三种文字还如此清晰可见么，对不起，任务紧急，你们不晓得矮子破仑个子不大脾气大么；二十年后温博良竟破译了碑文，于是，古埃及学诞生了。而“古埃及学诞生”的目的就是“古埃及文明”运用而生，所有这一切，都是为诞生古希腊文明奠基。搞笑的西方伪史
太鲁阁
大家知道古埃及文字是怎么破译出来的就更有意思了，一个天才法国人，重点是天才，通过一个有三国文字的罗塞塔石碑上的祭祀文章破译了古埃及语！真的是天才。通过法语破译了断了传承的希腊文字，通过希腊文字破译了断了传承的楔形文字，通过楔形文字破译了没人继承的象形文字。我们不吐槽天才，我想吐槽这块罗塞塔石碑，石碑当然应该是立在外边风吹日晒的，这块儿石碑字迹非常清楚。好吧，不愧是古埃及制造！关键石碑上刻了古埃及文字，楔形文字和希腊文字三种文字，我想问这是闹哪样啊？古埃及人是真有先见之明，为了让人名正言顺的破译你的文字你也是拼了。埃及大概知道自己的文明快要断了，然后刻上了楔形文字，然后又算出来楔形文字也要完蛋了，又刻上了拉丁文字！不带这么小瞧人的好吧！呵呵
太鲁阁
据说雅利安人公元前三千年就进入了青铜时代。哈哈！请你展示公元前三千年雅利安人的青铜器！你没有这个能耐吧？因为雅利安人直至公元后八世纪还没有冶金的技术。再请你展示一下雅利安人摧毁三大文明的考古证据？你还没有这个能耐吧？因为今天印度和埃及和美索不达米亚平原上的考古学家，苦苦发掘，努力寻找，一直都没有发现雅利安人在公元后五世纪之前曾出没于这些区域的实物证据。以至于找不到雅利安人的遗骨。搞笑的西方伪史
一枫
西方近代史也很假，二战才过去多少年，苏联的功劳就被美方抹去了
住在宇宙边缘
黄某某本科学外语，然后在欧洲拿艺术史学位。要是否定西方现代史，就把他自己一辈子给否定了。他在这方面是清醒务实的。
太鲁阁
据现行古希腊史，雅典城邦靠从黑海地区进口粮食为生。假设粮食来源不成问题，假设雅典城邦有100万人口，每人每天消耗粮食1.5斤，那么，以当时的交通运输水平，雅典必须建立91.25万人的运粮船队，即91.25%的雅典人是海员，也就是说，凡是年满5岁的雅典男女，都得去当海员运粮食。也就是说，苏格拉底、柏拉图等人必须去当海员运输粮食，才能吃饱饭。没有足够人口支撑的文明史，必然而且只能是胡编滥造的伪史。西方史学的信誉度岌岌可危；西方史学界的数学水平和常识水平，令人担忧。呵呵
白衣沽命 回复 08-08 12:48
我问你的是你所谓的猜测雅典100万人口就需要91.25万人的运粮队的依据，没有问你雅利安人怎样怎样。你一会说罗马怎样怎样，一会说雅利安人怎样怎样，你就是回答不了你自己说的关于雅典人口的问题吗？
太鲁阁 回复 08-08 14:28
巴比伦人的数学水平，连基本的衣食住行都搞不好。地上最简单的问题都没有搞清楚，巴比伦人竟然开始研究天上的事情了。据说，根据出土的千年土坯砖发现，巴比伦的天文学成就巨大。”德国柏林洪堡大学（Humboldt University）的欧森德里尔（M. Ossendrijver）研究了4 块楔形文字碑片，这些碑片是公元前50 年～公元前400年间450 件收藏品中的一部分。虽然并不是完整的微积分，但其所用梯形积分法的出现时间还是远远超出了以前的想象。木星对于古巴比伦人来说意义非常，因为它代表古巴比伦的保护神马杜克（Marduk）。”瞧，二千多年前，巴比伦人直接玩上了微积分，尽管他们连勾股定理也不会用。呵呵
太鲁阁
古罗马一艘三层桨战船，官兵的标配为200人，其中桨手170人，分别配置在三层：底层54人、中层54人、上层62人。只有在航速达到9节时，三层桨战船才具有作战、攻击能力。据美国人研究，只有170名桨手全都与美国海军赛船的桨手的水平一样高，才能保证三层桨座战船达到9节航速。美国海军赛船的桨手的赛艇比赛的持续时间为25分钟。也就是说，超过25分钟，就难以保证这样的速度了。古罗马的海军官兵全是美国海军的运动健将？显然不可能。即便是勉强配足了一条船的运动健将，也没什么意义，因为无论何时何地的任何一场海战，都不可能只打25分钟就结束。25分钟过后，170名桨手全部累瘫了，既无力划船，也无力作战，只能等着被敌人杀死，或者被捉去当奴隶。呵呵
太鲁阁
古罗马一艘三层桨战船，官兵的标配为200人，其中桨手170人，分别配置在三层：底层54人、中层54人、上层62人。只有在航速达到9节时，三层桨战船才具有作战、攻击能力。据美国人研究，只有170名桨手全都与美国海军赛船的桨手的水平一样高，才能保证三层桨座战船达到9节航速。美国海军赛船的桨手的赛艇比赛的持续时间为25分钟。也就是说，超过25分钟，就难以保证这样的速度了。古罗马的海军官兵全是美国海军的运动健将？显然不可能。即便是勉强配足了一条船的运动健将，也没什么意义，因为无论何时何地的任何一场海战，都不可能只打25分钟就结束。25分钟过后，170名桨手全部累瘫了，既无力划船，也无力作战，只能等着被敌人杀死，或者被捉去当奴隶。呵呵
豆爸
此文逻辑混乱，胡说八道。
用户19xxx22
靠造谣来争夺话语权，真特么丢脸
清风拂书 回复 07-28 20:21
这不是西方惯用手段吗？
太鲁阁
依然在非洲找祖宗的人，落后100年，是学术弃儿。 依然在西亚找祖宗的人，落后50年，是学术孤儿。 在南亚找祖宗的人，则属于无头苍蝇，是学术流浪儿。
試想下
此為機器人號
语很鱼
你强大了就可以用假历史骗人？？？
太鲁阁
巴比伦人的数学水平，连基本的衣食住行都搞不好。地上最简单的问题都没有搞清楚，巴比伦人竟然开始研究天上的事情了。据说，根据出土的千年土坯砖发现，巴比伦的天文学成就巨大。”德国柏林洪堡大学（Humboldt University）的欧森德里尔（M. Ossendrijver）研究了4 块楔形文字碑片，这些碑片是公元前50 年～公元前400年间450 件收藏品中的一部分。虽然并不是完整的微积分，但其所用梯形积分法的出现时间还是远远超出了以前的想象。木星对于古巴比伦人来说意义非常，因为它代表古巴比伦的保护神马杜克（Marduk）。”瞧，二千多年前，巴比伦人直接玩上了微积分，尽管他们连勾股定理也不会用。呵呵
用户10xxx77
张口就来
太鲁阁
伪古希腊人的思想，也并非震古烁今，西方人不过是把本不属于古希腊的东西给放在了古希腊而已。如果有中国人愿意的话，大可以仿造出一台瓦特蒸汽机，放在唐虞时代，那样的话，绝对能大放光芒，震铄古今。如果有中国人认为埋藏瓦特蒸汽机是不太现实的想法，就请参考罗塞塔石碑吧。为什么叫罗塞塔石碑，因为它就是在罗塞塔发现的，可埋藏罗塞塔石碑的人显然没有意识到一个重要的问题，公元前196年罗塞塔绝对是海呀。谁会特地把一块不受物理磨损规律影响的石碑埋进海里，等待近两千年后的法国皮耶上尉来挖掘？即便有个埃及傻子真的这么做，皮耶上尉要挖多深，才能把近两千年堆积形成的泥土给挖空了，才能发现伟大的罗塞塔石碑？
白衣沽命
我问你要的是你自己说的“2000多年前古埃及没有国家”这个说法的证据，而不是什么古埃及文字怎样怎样，你这个人是有病吗？正面回答问题都不会？九年义务教育的历史教科书说了古埃及有国家，你说没有，你要推翻历史教科书的说法，你的证据在哪里？
用户93xxx25
应该我们质疑的世界历史的架构。主要叙述体都是西美，他们说的天花乱坠的，乱认爹。我们要质疑。这确实是话语权的问题。
太鲁阁
请问：柏拉图讲的度量衡标准，与亚里士多德讲的度量衡标准，与欧几里得讲的度量衡标准，与阿基米德讲的度量衡标准，是一样的吗？ 欧几里得在给阿基米德讲授几何学的时候，使用的是哪一家的度量衡标准？呵呵
就爱讲实话
傻子共振，愚震频发
一手木头
多少钱，一起赚啊
太鲁阁
“条条大路通罗马”的罗马古道，为什么几乎看不出被使用的痕迹和车辙？即便是特意放在博物馆里面所谓“真古道”车辙也很浅很新很宽不像是碾压出来的，还吹牛说是用竖着的条石层层压实出来的，又算没算过工程量啊？搞笑的西方伪史
用户15xxx68
诡辩：没有古代史，哪有现代史？事实上 西方古文明是灿烂的，现代史是肮脏的。
用户10xxx50 回复 07-28 17:37
没有历史记录，没有可靠的考古记录的文明是璀璨的？你这种西史全真教徒是膝盖有多缺钙，得到了西方多少的肉骨头，才会说出这种无耻的话来
半月方塘
此文根本不懂历史的文化作用，它是能提高人们的文化自信心，民族凝聚力的，就不会崇洋媚外，人才流出就不会多。看各国哪个不在抢历史？你以为人家闲的无聊？
太鲁阁
美国“学者”斯塔夫理阿诺斯的全球通史，就是TMD大笑话，比如，这货吹嘘几千年前伊拉克那地方的大麦产量居然高达播种量的86倍！这亩产万斤几千年前就有了啊！呵呵
一手木头
柏林是美国攻入的，你解释下？
一手木头
特洛伊古城，现以证明是假的
太鲁阁
泥板文书，这种反智的东东，也就不用再拿出来丢人现眼了。自己吹牛吹过头了，没办法，汉谟拉比法典，那么硬的石头都可以精雕细琢出那么多字，五腿牛怪，那浮雕，那水磨一样整齐的切割面，会搞不出合情合理的书写载体，就好像有了纸笔，还拿刮刀刮竹子一样好笑。 一个个吹起牛来都牛的不得了，又微积分又几何原本的，结果呢，一个城市都搞不好，诺大的幼发拉底河上就修一座桥，还用的是无比愚蠢的办法。搞笑的西方伪史
凡星伴月