清军入关，到底是谁的错？

用户15xxx61 回复 08-11 11:15
朱元璋不建立明朝，清军就不会入关，所以100%老朱的锅

追梦人 回复 08-12 22:11
孙传孙传庭死于和李自成的战争，他没去过辽东没和满清打过仗

骑着老佛爷遛太贱 回复 追梦人 08-12 22:31
有，真定之战，后面也是因为跟杨嗣昌不合被关了几年错时交战的机会。袁崇焕还是孙承宗的学生，他那些本事都是从老孙头那学的，可惜没学全

蔚蓝的天空 回复 08-10 22:17
真能放狗屁，新疆在耶稣出生前就属于中国的汉朝了，库页岛在唐明都属于中国，还有香港台湾都被满清割让走了。

追梦人 回复 蔚蓝的天空 08-11 14:47
库页岛中国历史上只有清朝驻过军也就是实际控制过，而且日本人比俄罗斯先占领库页岛，清朝是无论如何都保不住库页岛的

Long 回复 08-10 22:40
我完美的大明就不会！我完美的宇宙第一大帝朱元璋就从不杀人[滑稽笑]

龙衍十三哥 回复 Long 08-11 20:03
那先学学历史，是战争就会死人，

飞羽 回复 08-12 08:42
图上清军面积有半个俄罗斯面积？你会不会看地图哦，那区域也就是东北三省再加上外东北，北边到鄂霍次克海，东到日本海，南到辽宁，西到内蒙这一片区域，大致上就是我图上这一片区域

飞羽 回复 08-12 12:11
我感觉他的几乎没有地理常识

龙衍十三哥 回复 08-11 20:06
不，是土地兼并的历史周期，冰河期只是加快十年而已。明朝的钱都在下面官吏财主身上，税银收不上来，国库又空，又怎样救灾抗清。

白驹过隙 回复 龙衍十三哥 08-11 23:12
外国也搞圈地运动，土地私有化，清朝乾隆晚年就2亿人口，民国4亿还连年打仗，新中国后来七八亿到现在14亿多，只要是发展经济和技术革新，对外开放，能解决这一问题。在古代就是气候影响很大，不南迁根本活不下去。